А что за постановление ПАСЕ?
www.kommersant.ru/doc/2448711

Ещё в копилку фактов своего видения: знаю несколько дайри-юзеров-католиков из ЮВ. К их постам "хотим жить в своей нэньке, какой бы она не была" отношусь спокойно, а вот в более личных разговорах внезапно всплыло, что они опасаются возможного объединения потому что в РФ к католикам плохо относятся. Откуда инфа - у нас все так говорят. Я даже не нашелся, на что это сказать.
Потому что у нас активно насаждают православие. А с их колокольни костелы в России не видны. Они и с моей не очень.
Спасибо за поддержку.

Это была реплика другого анона, а именно меня) Я имел в виду конкретно сегодняшнее постановление ПАСЕ. И я не говорил, что это вся Европа, перечитай мою реплику повнимательней. Я говорил, что в Европе сейчас люди вольны придерживаться такой точки зрения. Ну а я, уж извиняйте, кому это не по сердцу, волен быть своего мнения об их мнении.
Именно, анон, именно.
Более того, я тебе скажу, что у России и Запада сейчас ситуация как в горячем сетевом споре, где никто друг друга не слышит и не готов идти на компромиссы. Просто цена выше.
Так вот, если принять факт, что твоя точка зрения не единственно верная, то легче искать варианты где и как договориться, где уступить, а где нет.

А что за постановление ПАСЕ?
www.kommersant.ru/doc/2448711
Спасибо, анончик!

Так вот, если принять факт, что твоя точка зрения не единственно верная, то легче искать варианты где и как договориться, где уступить, а где нет.
Анон, я в этом с тобой абсолютно согласен. Только хорошо, когда стремятся к этому обе стороны, а не какая-нибудь одна.

Больше всего сейчас страшно за то, что следующий после Пу презик будет из Крыма уходить и мириться со всеми европидорами.

Ещё в копилку фактов своего видения: знаю несколько дайри-юзеров-католиков из ЮВ. К их постам "хотим жить в своей нэньке, какой бы она не была" отношусь спокойно, а вот в более личных разговорах внезапно всплыло, что они опасаются возможного объединения потому что в РФ к католикам плохо относятся. Откуда инфа - у нас все так говорят. Я даже не нашелся, на что это сказать.
Потому что у нас активно насаждают православие. А с их колокольни костелы в России не видны. Они и с моей не очень.
Как будто в Европе любят католиков.

Более того, я тебе скажу, что у России и Запада сейчас ситуация как в горячем сетевом споре, где никто друг друга не слышит и не готов идти на компромиссы. Просто цена выше.
Коспромисс есть - федерализация. Она закрепляет внеблоковый статус, даёт право людям на Востоке решать свои проблемы самим, успокаивает митингующих. Все должны быть довольны, потому что страна получает возможность развивать отношения с двумя сторонами, стабилизируется и живёт спокойной жизнью.
Да, за украинцев решают большие дяди из больших стран, но они решают за них уже давно, с самого начала майдана, просто сейчас один дядя решил другому подложить свинью и помешать его планам. Почему никого из независимых укров не волновало, что политики одни за другим прилетают на майдан, по телефону решают чужую судьбу и договариваются о том, кто будет президентом?
И да, никто крымчан в 90-х не спрашивал, когда конституцию им переписывал и автономию ликвидировали, и запад молчал на эти неправомерные с точки зрения как тогдашней конституции Крыма, так и Украины, действия, и полумертвая Россия тоже сидела без телодвижений. А сейчас, по сути, людям наконец-то дали возможность высказать своё мнение и желание. Фактически, это был тот маленький огонёк демократии, на который так все дрочат, а не так охлократия не майдане, когда кучка людей решает за всю старну. И Запад, поддерживая один протест и не одобряя другой, всё больше и больше садится в лужу в глазах нормальных людей. Под "Западом" я имею в виду их чиновников, а не народ. Среди европейцев тоже есть немало людей, которые видят эти двойные стандарты и которым противно.
Никто не говорит, что нужно обязательно поддерживать Россию. Можно осуждать присоединения Крыма, только осуждайте тогда и другие спорные ситуации. Просто интересно, почему, например, Англия, не так давно отхватившая себе острова, которые принадлежали Аргентине, причём отхватила она их абсолютно так же, как это сделала Россия: путём референдума, на котором большинство проголосовало за выход из состава Аргентины, вообще смеет рот открывать о том, что воссоединение Крыма незаконно? Бесит не то, что они не согласны с Россией, а именно эти двойные стандарты.

Анон, я в этом с тобой абсолютно согласен. Только хорошо, когда стремятся к этому обе стороны, а не какая-нибудь одна.

Это не просто хорошо, это единственный вариант диалога, а не монолога.



Больше всего сейчас страшно за то, что следующий после Пу презик будет из Крыма уходить и мириться со всеми европидорами.


Крайне сомнительный вариант. Крым Россия не отдаст, это вопрос принципиальный.

Как будто в Европе любят католиков.
Ты сейчас очень удивишься, но значительная часть европейских стран - католические или позиции католиков там сильны.

Никто не говорит, что нужно обязательно поддерживать Россию. Можно осуждать присоединения Крыма, только осуждайте тогда и другие спорные ситуации. Просто интересно, почему, например, Англия, не так давно отхватившая себе острова, которые принадлежали Аргентине, причём отхватила она их абсолютно так же, как это сделала Россия: путём референдума, на котором большинство проголосовало за выход из состава Аргентины, вообще смеет рот открывать о том, что воссоединение Крыма незаконно? Бесит не то, что они не согласны с Россией, а именно эти двойные стандарты.
Тут я тебе плюсану. Собственно, неготовность Запада к диалогу и создает большую часть напряженности.
Они громко и трескуче говорят про деэскалацию конфликта, одновременно угрожая санкциями и требуя от России принять их точку зрения как единственно верную.
На федерализацию и юв у меня больше проукраинский взгляд, а спорить мне не очень хочется. Я уже с белыми лентами устал. Извини.

На федерализацию и юв у меня больше проукраинский взгляд, а спорить мне не очень хочется. Я уже с белыми лентами устал. Извини.
Вопрос о федерализации решается очень просто: референдум. С западными, российскими и прочими наблюдателями. Почему Европа так боится всеукраинского референдума, на котором жители Украины, внезапно, выскажут своё мнение?

Ты сейчас очень удивишься, но значительная часть европейских стран - католические или позиции католиков там сильны.
Да, анон, я очень удивлюсь. Потому что католикам срут на головы по всей Европе. Облизывают мусульман.
Я к слову католиков и православных не очень люблю, но даже меня возмущает иногда отношение к христианству в современной Европе.

Почему Европа так боится всеукраинского референдума, на котором жители Украины, внезапно, выскажут своё мнение?
Потому что сложнее контролировать всю территорию анально оккупированной страны. Потому что цель всего бардака на Украине - отжать именно ЮВ и Крым у России. На все остальное всем наплевать. Запад Украины не нужен.

Вопрос о федерализации решается очень просто: референдум. С западными, российскими и прочими наблюдателями. Почему Европа так боится всеукраинского референдума, на котором жители Украины, внезапно, выскажут своё мнение?
Потому что их избиратели, возможно, увидят провал их политики ( или не увидят, среди всех знакомых украинцев ни одного за федерализацию не знаю) . И этого им не простят.
Хотя я все еще считаю, что в нынешней ситуации только федерализации не хватало. Я за децентрализацию, но кто меня спрашивает.

Да, анон, я очень удивлюсь. Потому что католикам срут на головы по всей Европе. Облизывают мусульман.
Я к слову католиков и православных не очень люблю, но даже меня возмущает иногда отношение к христианству в современной Европе.
Во Франции, возможно. В Италии и Испании - нет.
В Италии после потока беженцев из Сирии и Ливии крайне негативно относятся к исламу, особенно простые жители.

нормально у нас к католикам относятся, у них даже есть костел ( в который я давно мечтаю зайти, но ссыкотно )

*я говорю про свое место проживания, а не за всю россию, если что

Я за децентрализацию, но кто меня спрашивает.
Это же и есть федерация, нет? оО

Это же и есть федерация, нет? оО


Не совсем. Федерализация предполагает создание двух ветвей власти в регионе, основную и региональную.
Децентрализация большую независимость регионов от центра, но без создания этих двух ветвей.
По крайней мере, мне так объяснили. Т.е. при децентрализации юв получит возможность оставлять большую часть денег у себя, но при этом не случится явного раскола страны.
При федерализации именно сейчас он практически неизбежен, как и новый виток олигархических войн.
Если что, вот тут я слабо разбираюсь в вопросе, меня можно поправить.
В общем, я за перераспределение бюджета, статус русского как второго государственного и мир во всем мире.

www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/10/n_607245... хехехе, логично. Киев в это вписался, Киеву первому и отвечать. Реформы и Кличко, Кличко и реформы. Чет я ржу

Хай присоединяются к Беларуси, там все в порядке с католичеством)))))

Потому что цель всего бардака на Украине - отжать именно ЮВ и Крым у России. На все остальное всем наплевать. Запад Украины не нужен.
ППКС.
Это только майдаунам не понятно. Пророссийски настроенные регионы. которые еще и экономически на РФ завязаны,
А ведь теоретически там надо базы НАТО ставить! Некомфортно.
Извините, аноны, не знаю, как в регионах, а в Мск с мультирелигиозностью все в порядке. Костелы есть, Есть даже костел Людовика, на Арбате, построенный в классическом стиле, совсем не костел не похож, скорее, на жилой дом, но ему уже 200 лет, еще в 19 веке французская община в Мск его строила. Я везде захожу свободно. Бейсболку только снимаю.
Мечетей, вообще, дофига.
В РФ католиков после отсоединения Белоруссии и Прибалтики не осталось почти.
В Конституции церковь отделена от государства. Если уроки этики, религии в школе вводят- наверное, это ничему не помешает. Когда дети всерьез относились с тому, о чем в школе говорят?
Наоборот.
и это плохо, потому, что какое-никакое нравственное воспитание должно быть.
В США основа нравственного воспитания - патриотизм. А у нас хрен собачий, увы.

В Мурманске хотели построить мечеть еще лет 10 назад, так её практически запретили - заставили вынести в какое-то место у черта на куличках и сделать её ниже. При этом уже имелись и план строительства и деньги.

*Это к вопросу о нашей такой мультикультурной и толерантной стране.

ЗЫ: так её тогда и не построили

Когда я начинал украинский цикл, то одной из моих целей было вывести на диалог украинского читателя, пусть даже титушку из безпеки. Надо отдать должное украинцам, ни один из них на «провокацию» не поддался. И правильно сделал: спокойно беседовать правоверному шовинисту это подписать себе смертный приговор. Это попытка выиграть чужую игру на чужой территории.

Поэтому «только хардкор», только отпор москальским упырям и захватчикам. Ибо культуры ещё нет, а инстинкты уже есть.

Вопрос в том, насколько эти инстинкты верны в случае несформировавшейся культуры. Хомо-то он всё-таки «сапиенс», а не «инстинктус». Чай, не насекомое. И что будет, если в ответ на абстрактные разглагольствования и заплачки, прикрывающие эти инстинкты, украинцы столкнутся, не говорю с разумом, а хотя бы с инстинктами других народов. Иногда более крупных и более злобных.
целиком
galkovsky.livejournal.com/233795.html#comments

Неонацистские молодчики в одном из ресторанов Львова жестоко избили девушку за то, что та разговаривала на русском языке.
От полученных травм девушка скончалась.

novorossia.su/node/306

Крайне сомнительный вариант. Крым Россия не отдаст, это вопрос принципиальный.
Анон, не будь наивным, а? В мире правят деньги, принципов не существует. А в России очень часто политика была завязана на конкретных людей. А людей можно купить/запугать/убрать.

Вечером 9 апреля произошёл пожар в офисе Коммунистической партии Украины в Киеве

Оригинал статьи: russian.rt.com/article/27135#ixzz2ySbEUfs7

Как передаёт ИТАР-ТАСС, внутри здания всё залито бензином, разбита техника и взломаны сейфы. Было найдено несколько ёмкостей с бензином. При пожаре никто не пострадал.

Ранее среду представители Государственной исполнительной службы с помощью правоохранителей освободили офис КПУ, захваченный в феврале протестующими, передаёт Интерфакс.

«Исполнительная служба с помощью правоохранителей освободила помещение офиса от людей, которые в феврале этого года захватили офис. Это делалось во исполнение решения суда об освобождении захваченного здания», - сообщили в МВД Украины.

Почему никого из независимых укров не волновало, что политики одни за другим прилетают на майдан, по телефону решают чужую судьбу и договариваются о том, кто будет президентом?

Потому что эйфория и "лишь бы не Янукович"

Анон, не будь наивным, а? В мире правят деньги, принципов не существует. А в России очень часто политика была завязана на конкретных людей. А людей можно купить/запугать/убрать.
Это как раз не вопрос наивности. Посмотри, что случилось в Украине и как все начало сыпаться именно с Крыма, который самой Украине эти годы был не особо нужен. Присоединять, несмотря на все трудности, это, грубо говоря, поддерживать сплоченность, отдавать - см. Украину. Плюс к тому времени в Крым закачают столько денег, что отдавать его будет элементарно невыгодно, см. свой же пункт про деньги.

В Луганске и Донецке отрубили мобильную связь и интернет.
Антимайдановцы общаются по Zello.
СБУ наняла 50 хакеров для атаки на систему связи антимайдановцев
Интернет-рация Zello стала центром управления пророссийских сил в Луганской, Донецкой и Харьковской областях. Поскольку это не прямая радиосвязь, ее невозможно приглушить или перехватить обычным способом. Для борьбы с этим видом связи Служба безопасности Украины наняла 50 хакеров, в том числе из Эстонии, Германии и Америки.
lifenews.ru/news/130955

Давайте вспомним Приштину и как наших оттуда вывели. Причем свои же. Так что с Крымом может быть все что угодно ((

Другой анон